История г. Партизанска

История п. Углекаменск и с. Казанка (и вообще Приморского края).

Re: История г. Партизанска

Сообщение Юрий » 09 ноя 2012, 11:21

Получается все и всё перепутали. Родная сестра и племянник перепутали, не узнали брата и дядю. И фронтовой фотокорреспондент Архипов умудрился перепутать. В статье указана дата снимка - август 1943 года. В это время лейтенант Симонов служил в должности начальника офицерского клуба штаба фронта. И что же вот этот красноармеец на снимке в плащ-палатке, с автоматом, с биноклем, в солдатской гимнастёрке и пилотке - это начальник офицерского клуба ? Не смешите меня !
Юрий
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 12:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Антонов Андрей » 09 ноя 2012, 12:12

Фролченко.jpg
Симонов.jpg

И если сверху Фролченко, а снизу Симонов, то в чём различие? Только в прикуриваемой папиросе на верхнем снимке и наличии автомата с биноклем на нижнем. А ведь человек один и тот же.
Антонов Андрей
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:41
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение investclub » 09 ноя 2012, 23:03

Юрий » 09 ноя 2012, 11:21
Получается все и всё перепутали. Родная сестра и племянник перепутали, не узнали брата и дядю. И фронтовой фотокорреспондент Архипов умудрился перепутать. В статье указана дата снимка - август 1943 года. В это время лейтенант Симонов служил в должности начальника офицерского клуба штаба фронта. И что же вот этот красноармеец на снимке в плащ-палатке, с автоматом, с биноклем, в солдатской гимнастёрке и пилотке - это начальник офицерского клуба ? Не смешите меня !


Коллега, я правильно понял, что вам смешно от того, что в моей семье свято хранят артефакты и раритеты умерших предков, которые они прижизненно своими руками внесли на хранение в семейный архив?

Я ведь не аппелирую к газетным вырезкам.

Я опубликовал сканкопию полного снимока, кторого у вас не было и нет, а не рамочную вырезку, скачанную из интернета.
При этом, мне неприятно ваше пренебрежительное суждение о личности лейтенанта Симонова.

В контексте вашего последнего высказывания читается оскорбительное "Самозванец"

Субъективизм и амбиции плохой советчик в деле установления исторической истины. Особенно, когда дело касается конкретных личностей.

Так же вы не подготовлены в вопросах военной формы одежды и ее правил ношения в период ВОВ.
Не имеете представления о знаках различия и знаках отличия военнослужащих того времени.

Погоны рядового и офицерского состава в полевых условиях по форме и размеру не различались.
Полевая форма одежды, знаки различия на передовой не должны были цветом и формой выделять офицеров из числа других военнослужащих. Это меры безопасности против снайперов и разведки неприятеля.
Пилотку носили даже генералы, когда требовалось на голову надеть каску.
Собственно, ношение пилотки под каской оставляло характерные следы деформации краев отворотов пилотки, что наблюдается на всех опубликованных фото.

Нагрудный знак гвардия был учрежден Приказом НКО в августе 1942 года.
В самый разгар обороны Сталинграда. Сталинградская операция продолжалась с 17 июля 1942 по 2 февраля 1943


Теперь о различиях.
Предъявите результаты специальной экспертизы сличения двух снимков, которая установит все сходства и различия.

Если вы такой экспертизы не проводили, то как все, кто изучал этот материал методом визуального осмотра двух-трех артефактов, вы могли попасть в ловушку собственных пристрастий.

Внимательно рассмотрите фото и вы увидите, что на фото Фрольченко орден красной звезды со сколами эмлаи на лучах. А звезда на пилотке с красной эмалью - это по характерным признакам даже в черно-белой гамме может быть легко определено.

По указанным точкам различия вы можете детально рассмотреть на снимках характерные детали по которым видны существенные физиогномические различия: такие как форма верхней части уха, форма противокозелка, строение мочки уха, строение нижнего века в области приносовой слезной протоки, строение внешнего края надбровной дуги и верхнего века, ширина носовой перегородки в межбровной части.
Особое внимание обратите на остроугольный шрам на правой щеке Фрольченко.






Я не обсуждаю фотографию Фрольченко. Я его не знаю. Хотя его фотография стала известна только после публикации в медиа-альбоме "От Кремля до Рейхстага".
Но я никогда не позволю себе оскорбление его памяти хотя бы намеком на пренебреженительное суждение о его роли, как личности в событиях Великой Отечественной Войны.

Я говорю, лишь, о фотографии моего деда. И не вам судить, каким воином он был во время войны. Он начал войну в пекле обороны Одессы.
А закончил на Тихом окене. Он прошел через Сталинград и обеспечивал управление инфраструктурой города, который в истории Сталинградской битвы зафиксирован, как место завершения полного окончательного окружения немецко-фашистских войск под Сталинградом.
В ноябре будет 70 лет этого события.

Вольно же вам судить, спустя 70 лет о том чего вы не видели и в чем не принимали участия.

Я не обсуждаю интересы работников советской прессы, которые использовали повсеместно прием идеологической исторической мистификации.

Фотография датируется августом 1943-го?

Ее могли здать в набор в августе 1943 года, что и зафиксировано в архивах. А сфотографировать объект могли в период между изданием Приказа Народного комиссара обороны № 167 от 28.05.42 г. о введении нагрудного знака "Гвардия" и датой издания приказа о сдаче в набор газеты с этой фотографией. и этого времени уже с лихвой хватит для возникновения недоразумений и неточностей.

Я уже не говорю от том, что сам фотограф мог быть сознательным мистификатором, который сознательно пошел на подмену имен, усмотрев физиономическое сходство двух архитипических лиц, позволившего создать условия визуальной схожести.

И все люди, которые смотрят на две этих фотографии видят в них схожесть.
Основные элементы, делающие фото похожими:
1. камуфляжный комбинезон (=маскхалат=).
2. орден красной звезды и нагрудный знак "гвардия"
3. Усы

Project94.png


Мне кажется, что вы так же идете на поводу у этой мистификации и пытаетесь стянуть факты, а не исследовать все =за= и =проив=.

Я задел ваши чувства своей побликацией? Наступил на ваше авторитетное мнение?

Так и вы задели мои чувства, наступив своей безаппеляционностью на семейные ценности.

Я предлагаю вам, Юрий, отказаться от роли "пересмешника" и провести дополнительные исследования и только после этого высказывать версию, которая может быть взята за основу для установления истины.

С уважением.
investclub
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 01:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Архив » 10 ноя 2012, 10:28

Николай писал(а): Партизанску сейчас 114 лет (1896-2010 гг.), из них 36 лет (1896-1932 гг.) он назывался Сучанский рудник , 3 года (1934-1937 гг.) – Гамарник, 37 лет (1932-1934 гг. и 1937-1972 гг.) – Сучан и 38 лет (1972-2010 гг.) – Партизанск.


Какие на сегодняшний деньмилиции-2012 существуют мнения о бытности Сучана Гамарником?
Кроме статьи Стежковой в "Вестях" за 21 мая 1996, конечно.
Архив
 

Re: История г. Партизанска

Сообщение Антонов Андрей » 10 ноя 2012, 11:51

Оговорюсь сразу. Лично мне импонирует позиция investclub, который, сравнивая две фотографии, старается не упустить множество деталей. Более того, когда я в первый раз проводил сравнение, действительно смотрел только на накидку (маскхалат), усы и орден Красной Звезды с гвардейским знаком. Прочитав сравнительный анализ investclub, я ещё раз, более внимательно, изучил обе фотографии, обратив особое внимание на все упомянутые различия.
Я, конечно, не эксперт, но исключительно на мой субъективный взгляд, не совсем согласен с аргументами investclub
Две фотографии, на которых обозначены сходства и различия, как мне кажется, сравнивать не совсем корректно. Лица находятся в разных ракурсах, отчего ссылки на физиогномические различия являются не убедительными. Более того, на фото Фрольченко глаза закрыты, а брови слегка нахмурены, поскольку в момент прикуривания он защищается от попадания дыма в глаза. На фото Симонова он смотрит прямо, открыто, брови подняты вверх. По этой причине «ширина носовой перегородки в межбровной части» и «строение внешнего края надбровной дуги и верхнего века» могут казаться различными.
Далее. Фото Фрольченко более яркое. По этой причине сколы на лучах ордена на фото Симонова могут не просматриваться. Это же касается и звезды на пилотке. Теперь шрам. Если присмотреться внимательно к фотографии Симонова, на той же щеке, что и у Фрольченко и в том же месте можно увидеть два тёмных пятнышка.
А теперь о тех деталях, о которых ничего не сказал investclub.
1. Морщины на лице – возле глаз, под глазами и над переносицей. Если присмотреться к ним внимательно, то наблюдается очевидное их сходство.
2. Причёска или волосы на голове. На фото Фрольченко и на фото Симонова можно сопоставить только левую часть причёски и часть волос над правым виском. Вполне очевидно, что они одинаковы.
Антонов Андрей
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:41
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Антонов Андрей » 10 ноя 2012, 11:54

mnl писал(а):
Николай писал(а): Партизанску сейчас 114 лет (1896-2010 гг.), из них 36 лет (1896-1932 гг.) он назывался Сучанский рудник , 3 года (1934-1937 гг.) – Гамарник, 37 лет (1932-1934 гг. и 1937-1972 гг.) – Сучан и 38 лет (1972-2010 гг.) – Партизанск.


Какие на сегодняшний деньмилиции-2012 существуют мнения о бытности Сучана Гамарником?
Кроме статьи Стежковой в "Вестях" за 21 мая 1996, конечно.


А какие на сегодняшний день милииции - 2012 существуют мнения о бытности Гамарника главным милиционером страны?
Антонов Андрей
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:41
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Архив » 10 ноя 2012, 13:39

Антонов Андрей писал(а):
mnl писал(а):
Какие на сегодняшний деньмилиции-2012 существуют мнения о бытности Сучана Гамарником?
Кроме статьи Стежковой в "Вестях" за 21 мая 1996, конечно.


А какие на сегодняшний день милииции - 2012 существуют мнения о бытности Гамарника главным милиционером страны?



Конечно, "милиция" была употреблена мною из-за воспалённой ассоциации "На сегодняшний день" + "Дата 10 ноября". Или сегодня не 10 ноября ?

То, что исторический персонаж Гамарник был или не был любым милиционером, не было связано с моим вопросом о нерешённой на 10 ноября 2012 года проблеме "Был ли Сучан Гамарником?"

Другими словами: Гамарник мог быть кем угодно, хоть главным милиционером страны, хоть театральным критиком в Житомире, но имел ли в своей истории город Партизанск Приморского края название Гамарник ?

Какие существуют на сегодня, 10 ноября 2012 года, источники, говорящие в подтверждение размытой доктрины "Сучан-Гамарник", кроме указанных Стежковой в её газетной статье 1996 года ? (нарративные источники старожилов - только в счёт)
Архив
 

Re: История г. Партизанска

Сообщение Антонов Андрей » 10 ноя 2012, 18:56

Какие существуют на сегодня, 10 ноября 2012 года, источники, говорящие в подтверждение размытой доктрины "Сучан-Гамарник", кроме указанных Стежковой в её газетной статье 1996 года ? (нарративные источники старожилов - только в счёт)


При таком стойком и длительном интересе к данной теме пора бы уже самостоятельно разобраться с этим вопросом. Ведь это, если мне память не изменяет, дело чести?
Антонов Андрей
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:41
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Николай » 10 ноя 2012, 20:00

mnl писал(а):Какие существуют на сегодня, 10 ноября 2012 года, источники, говорящие в подтверждение размытой доктрины "Сучан-Гамарник", кроме указанных Стежковой в её газетной статье 1996 года ? (нарративные источники старожилов - только в счёт)

Никаких. Из известных мне источников по истории Партизанска более нигде этот факт не упоминается. Более того, в статьях в газете Красное Знамя за 1935-36 гг., которые опубликовал на форуме Василий, город называется исключительно Сучаном. Нельзя себе представить, чтобы город переименовали в Гамарник, а в прессе его продолжали называть Сучаном - разве такое возможно?

Вот, кстати, скан статьи Стежковой:

Сучан-Гамарник-Партизанск.jpg
Аватар пользователя
Николай
 
Сообщений: 2420
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 23:48
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Николай » 10 ноя 2012, 20:06

Антонов Андрей писал(а):
Фролченко.jpg
Симонов.jpg

И если сверху Фролченко, а снизу Симонов, то в чём различие? Только в прикуриваемой папиросе на верхнем снимке и наличии автомата с биноклем на нижнем. А ведь человек один и тот же.

По мне так это явно один и тот же человек. Нет никаких значимых отличий. Аргументов в пользу того, что это Симонов, могли бы добавить еще фото Симонова других лет и/или в гражданской одежде. investclub, есть ли у Вас такие фотографии Вашего деда?
Аватар пользователя
Николай
 
Сообщений: 2420
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 23:48
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Архив » 10 ноя 2012, 20:38

Николай писал(а): Более того, в статьях в газете Красное Знамя за 1935-36 гг., которые опубликовал на форуме Василий, город называется исключительно Сучаном. Нельзя себе представить, чтобы город переименовали в Гамарник, а в прессе его продолжали называть Сучаном - разве такое возможно?

Получается, город Гамарник - это миф одной лишь Стежковой? Газета "Красный сучанец" - мифологическая? Тогда Стежкова - неплохой мифолог.
Архив
 

Re: История г. Партизанска

Сообщение Николай » 11 ноя 2012, 15:01

Тем не менее она опирается на некие документы и газетную статью. Да и какой смысл был ей осознанно делать такой подлог? Пока это не до конца понятная история...
Аватар пользователя
Николай
 
Сообщений: 2420
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 23:48
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Архив » 11 ноя 2012, 19:23

Николай,
Вы правильно сделали, что поместили на сайт скан статьи Стежковой!

У меня сама эта газета есть с июня 1996 года. Информацию о городе Гамарнике тогда я воспринял спокойно (а как должен был?!) и 16 лет не встречал по этому поводу никаких ни "за", ни "против". Впрочем, я их и не искал.

Однако, встретил на Вашем сайте комментарий от 10 марта 2012 года, где комментатор вполне безапелляционно причисляет информацию Стежковой о "Гамарнике" к мифам.
Мне всегда казалось, что истые историки/краеведы, особенно те, кто причастен к Сучану и окрестностям, давно уже обсосали тему "Был ли Сучан Гамарником?" и опубликовали, что, мол, да, был, вот ссылки, Стежкова - "права", или - нет, не был, вот ссылки, Стежкова - "фальсификатор(ша)".

Вот как раз для таких историков/краеведов подобные вопросы подтверждения/неподтверждения спорной информации о пенатах и являются "делом чести", на мой взгляд. Своим "делом чести" я это не считал и не считаю, - я же не истый историк/краевед, с меня "взятки гладки".

Но если бы мне вдруг взбрело на ум обзывать информацию Стежковой о городе Гамарнике мифом, тогда, м.б., мне сперва стоило бы проверить наличие тех 2-х Постановлений и газет, упомянутых Стежковой и/или др. документов в фондах ГАПКа? М.б., стоило бы истребовать от директора ГАПКа архивную справку об отсутствии каких бы то ни было документов о "Гамарнике" в фондах ГАПКа? Наверное, потом следовало бы поместить скан такой справки на Ваш сайт?

Возможности, а главное, желания кататься в ГАПК по "Гамарнику" у меня нету, к тому же я и не обзывал информацию Стежковой мифом (ну разве что вчера, в деньмусора).

Ещё раз о "деле чести", - согласно брошюре 2002 года "Сучанский рудник"и некоторым выпускам "Родоведа", некий вполне причастный к Сучану выпускник истфака ДВГУ является специалистом РГИА ДВ. Что мешало ему, находясь на служебном месте в одном и том же здании с ГАПКом (до декабря 2011 года) поискать в фондах обоих архивов документы о "Гамарнике"? По долгу службы, так сказать.
Архив
 

Re: История г. Партизанска

Сообщение Юрий » 12 ноя 2012, 20:10

Да я и не собираюсь присматриваться к шрамам на лице, к мочке уха, сколам на ордене и прочим деталям. Я имею в виду другое. Кто на снимке ? По служебной должности кто ? Красноармеец - разведчик или офицер, который служит в ближнем тылу фронта. Разведчику нужен бинокль для наблюдения противника и автомат для боя. Это понятно. А зачем начальнику клуба автомат? Да и бинокль? Его дело киносеансы организовывать, артистов завозить. И делать это не на передовой, а в ближнем тылу. Для офицеров штаба фронта. А штаб удалён от линии фронта в 1943 г. до 40 км. Начальники клубов ходили в офицерской форме, с подшитым подворотничком, с портупеей и пистолетом. Совсем не надо начальнику клуба таскать автомат.В кого ему стрелять возле штаба фронта ? Это не 1941 год. В том году такое было, тогда и начфины воевали. А в 1943 году обстановка была уже другая. На снимке же видно, что это не офицер - культорганизатор, а боевой разведчик. Это фото весь мир обошло и по нему мир составил представление о советском солдате. Вот что я имел в виду. А мочкой уха и шрамами занимайтесь сами, уважаемый внук. Да и не мешало бы опубликовать фото вашего деда в офицерской форме, без плащ-палатки и без автомата. Вот тогда все вопросы снимутся.
Юрий
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 12:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Николай » 12 ноя 2012, 20:23

mnl писал(а):Вот как раз для таких историков/краеведов подобные вопросы подтверждения/неподтверждения спорной информации о пенатах и являются "делом чести", на мой взгляд.

Думаю, со временем этот вопрос с Гамарником-Сучаном окончательно разрешиться. Но лично я сейчас не склонен доверять информации, изложенной в статье Стежковой. Тем не менее эта установка про Гамарник уже сравнительно давно и неуклонно начала плодиться в интернете.
Аватар пользователя
Николай
 
Сообщений: 2420
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 23:48
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Архив » 12 ноя 2012, 21:41

Николай писал(а): Думаю, со временем этот вопрос с Гамарником-Сучаном окончательно разрешиться. Но лично я сейчас не склонен доверять информации, изложенной в статье Стежковой. Тем не менее эта установка про Гамарник уже сравнительно давно и неуклонно начала плодиться в интернете.


Все интернетовские упоминания о городе Гамарнике - или перепечатка всей статьи Стежковой, или "вырезка" из неё. По меньшей мере, несерьёзно.
Придётся всё-таки прокатиться в ГАПК, потратить пару-тройку дней на поиски "Гамарника". Но даже если ГАПК ничем подобным "НЕ РАСПРОЛАГАЕТ", это будет означать лишь то, что именно ГАПК "НЕ РАСПОЛАГАЕТ". Не подтвердить информацию Стежковой - не значит опровергнуть.
Если вообще было Постановление Союзного ЦИК 1934 года о переименовании ж/д станции "Сучан" в "Гамарник" (упомянутое Стежковой), то оно где-то в "москвах", в тамошних архивах. Копии Постановления должны быть и на ДВ (архивы ж/д ??)
"Будем искать" (с) С.С.Горбунков
PS Или кто-то из истых историков/краеведов уже давно всё это искал-переискал, а результаты не обнародует? В силу ряда причин, так сказать.
Архив
 

Re: История г. Партизанска

Сообщение Николай » 13 ноя 2012, 22:14

mnl писал(а):PS Или кто-то из истых историков/краеведов уже давно всё это искал-переискал, а результаты не обнародует? В силу ряда причин, так сказать.

Маловероятно. Я, по крайней мере, ничего не слышал о каких-то серьезных попытках разгадки этого ребуса.
Аватар пользователя
Николай
 
Сообщений: 2420
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 23:48
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение Архив » 13 ноя 2012, 22:49

Существование ж/д станции Гамарник сегодня "подтвердил" Василий газетной вырезкой (среда, 5 февраля 1936, Каганович Л.М. на Сучане). Не ахти какой документ, конечно, но ... .
М.б., завтра и сам город Гамарник "подтвердится"? Хотя бы газетой.
Архив
 

Re: История г. Партизанска

Сообщение investclub » 14 ноя 2012, 02:57

Юрий писал(а):Да я и не собираюсь присматриваться к шрамам на лице, к мочке уха, сколам на ордене и прочим деталям. Я имею в виду другое...

Я понял.
Так же я понял, что вас интересуют идеологические мифы, которые создавались, создаются и будут создаваться во все времена.

А под всеми , кто прав вы подразумеваете 3-х участников дискуссии на этом сайте, 10-ок работников архивов, и двух умерших фотокрреспондентов, один из которых вообще не оставил пояснений, а второй опубликовал частное мнение о чужом материале.

Итого набежит со сторонниками окола 20-ти человек на 7 миллиардов населения планеты Земля.

Лично меня не интересует, что вы думаете про моего деда. Ваши домыслы оснанутся на вашей совести.

Меня интересует, чтобы у этой конкретно фотографии появилось ее настоящее имя. ИМЯ МОЕГО РОДНОГО ДЕДА. ОРДЕНОНОСЦА, ВЕТЕРАНА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, ПРОШЕДШЕГО ВСЮ ВОЙНУ С ПЕРВЫХ ДНЕЙ ДО ПОСЛЕДНОГО ДНЯ 2-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ.

БОЛЬШЕ Я УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОЙ ПУБЛИЧНОЙ ДИСКУССИИ НЕ БУДУ. ОНА ДЛЯ МЕНЯ ПОТЕРЯЛА ВСЯКИЙ ИНТЕРЕС.
ТЕМ КОМУ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ОБЩАТЬСЯ СО МНОЙ ПО ТЕМЕ СПОРНОЙ ФОТОГРАФИИ ПРЕДЛАГАЮ ОБРАЩАТЬСЯ ПОСРЕДСТВОМ ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКИ ЧЕРЕЗ СЕРВИС ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКИ.
investclub
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 01:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: История г. Партизанска

Сообщение investclub » 14 ноя 2012, 08:15

На фотографии военного фотокорреспондента Марка Степановича Редькина запечатлен лейтенант Николай Алексеевич Симонов (1907-1979).
Марк Редькин не подписывал эту фотографию. В сборниках военных фотоматериалах его снимок редакторы сопровождали подписью "Солдат. Курская дуга. 1943 год"
Но эту фотографию стали подписывать именем Алексея Георгиевича Фролченко.
Ошибка растиражирована после публикации очень похожего снимка работы военного фотокорреспондента Анатолия Архиповича Архипова, выставка которого была открыта 21 июня 2011 года в Музее Вооруженных Сил в Москве и издания Альбома-фотолетописи военных лет "Дороги войны Анатолия Архипова" .
Идательство Руденцовых
Дороги войны Анатолия Архипова
ISBN: 978-5-902887-07-2
Год издания: 2011
Тираж: 1500
Страниц: 296
Клип_6.jpg
Стенд Архипова на выставке в музее вооруженных сил

war_big.jpg

Всех вводит в заблуждение наличие на обеих снимках 4-х схожих элементов:
1. Усы!
2. пилотка с замятыми от ношения каски отворотами
3. маскхалат с раздвинутым бортом, чтобы открыть награды
4. орден красной звезды и знак гвардия.
Глядя на них, остальные детали не рассмтривают и заблуждаются, думая, что это фото одно человека.
investclub
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 01:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в История

cron